4 dager siden
onsdag 4. august 2010
ØYELYSNING - PRA
I dag var Arja og jeg hos dyrlegen for å øyelyse, fine øyne har jenta mi :) UA og ikke spor av PRA heller. Sistnevnte er visst ikke så vanlig å påvise før de er 6-7 år. noen få raser tidligere. Han visste ikke hvordan det var med FL. Noen andre som vet? Jeg ønsket jo da i utgangspunktet å få tatt blodprøve til PRA. Han sa da at de testene er upålitelige, det virket faktisk som han synes det var unødvendig å teste bikkjer for alt mulig. Hmmmm. Jeg gikk derfor i tenkeboksen. Og jeg kjøper jo at man kan genteste både dyr og mennesker i all for stor grad. Lurer derfor på om PRA er et problem for rasen. Noen som har noe vettugt å komme med??? Statistikker o.l. Evt. hvor sender dere prøvene? Han ba meg snakke med min "mentor" Hjelp!!!
Abonner på:
Legg inn kommentarer (Atom)
Gratulerer med flott øyeresultat ved lysning Sissel:o)
SvarSlettJeg synes det er fint jeg, at man kan teste mot noe som kan gjøre hunden blind i ung alder (i verste fall da). Nøve sendte jo inn blodprøver for å teste Nalle, kanskje hun kan være din "mentor"?
Ha ein strålande aften:o)
Klem
En ting man skal huske på når man går til dyrlegen med lapphunden sin, er at svært få dyrleger som vet noe som helst om lapphunder, og at man derfor heller bør høre på avlsrådets anbefalinger enn på en dyrlege som ikke kjenner rasen...
SvarSlettFor øyeblikket er det ikke påtvunget å genteste hundene før avl, men det er svææært anbefalt..
Jeg ville iallefall ha gjort det..Om testen er upålitelig eller ikke er vel en diskusjon som går.( jeg har ikke hørt om det før).Men det er nå bedre å ta en test for mye en en for lite?
Så har en iallefall alt sitt på det rene.
PRA er vel foreløpig ikke et problem for rasen VÅR, men den svenske sliter vel en del med det..så det er vel forebygging det vi driver med nå da..
Ellers gratulere så mye med fine øyner på jenta de!!
Gratulerer med resultat!! Jeg har ikke øyelyst Bienna ennå og vet ikke om jeg kommer til å gjøre det heller.
SvarSlettJa, ja nå skal jeg være litt bakstreversk som vanlig. Personlig synes jeg dette med testing har en tendens til å utarte - både på mennesker og dyr. Blir vi noe friskere av det ?? Kanskje?? Kanskje ikke??
Jammen godt at vi mennesker slipper å levere en testrapport før formering iallefall - da hadde det ikke vært så mange av oss.
Jeg blir litt matt av alt dette, jeg... Min neste hund får bli en gatemix, tror jeg. Denne rasekarusellen begynner å gå altfor fort for meg. Dessuten er jo blandingsraser både hos mennesker og dyr som oftest friskere.
Men hver og en må gjøre akkurat det som er riktig for DEM!!! Jeg respekterer uansett ditt valg!!
PRA-testen for finsk lapphund er ikke upålitelig! Resultatet fra gentesten regnes som meget sikker siden arvegangen er autosomal recessiv og man har kartlagt hvilket gen som forårsaker PRA... Det finnes flere typer PRA, og øyelyseren er kanskje ikke informert om hvilken type vi har på lapphunden, særlig fordi prcd-typen vi har utarter seg på en annen måte hos lapphunden enn andre raser, utvikler seg på et senere tidspunkt...
SvarSlettI Sverige er det bare 0,8% av de øyelyste hundene som har PRA. Men om man ikke passer på å holde kontroll på bærere/affiserte hunder kan det fort utarte seg til samme situasjon som på svensk lapphund, der hundene stort sett enten er bærere eller affisert. Derfor bør alle hunder som skal brukes i avl enten gentestes, eller parres med en hund som man vet er fri gjennom arv eller gjennom gentest...
Om man tar gentesten, og hunden din er fri har man mange flere hunder å velge mellom som partner...
Øyelysningen er jo ikke bare for PRA, men også for de forskjellige typer av katarakter som finnes på rasen som vi ikke har gentest for...
For meg er det helt opplagt å vite PRA-statusen. Tenk om jeg hadde parret Nieida og Toivo for eksempel(det er jo helt uaktuellt), da hadde jeg antagelig fått blinde hunder i det kullet...
Gratulerer med øyelysningsresultatet :-)
Hanne, men blandingshunder ligger på topp når det gjelder adferdsproblemer, og man vet ofte ikke noen ting om helsa til foreldrene, og oppdretteren har ofte lite kunnskap om oppdrett, sosialisering osv... Jeg kjøper ikke blandingshund...
Christian: Omtrent det samme gjelder sikkert for de barna vi får...
SvarSlettVi vet ikke hva vi får 100% sikkert, dessuten er det å leve både for mennesker og dyr en risikosport. Vi kan dø av det. Alle kan bli syke - noe kan vi forutsi, men ikke alt. Sorterer vi ut en ting er jeg sikker på at noe annet uønsket dukker opp. Det er vel nærmest en naturlov.
Men jeg antar at dere diskuterer utifra et avlssynspunkt og der kommer jeg til å melde pass og parrer heller Bienna med en blandingshund!
Seleksjon er en del av naturen ellers hadde vi alle vært amøber. Å slutte å selektere i det heletatt ville vært naturstridig, som oppdretter synes jeg man er forpliktet til det...
SvarSlettSelvfølgelig blir man like glad i et barn/en hund som er syk.
Men når det gjelder hund så vil jeg helst kjøpe fra en oppdretter som gjør sitt beste for å avle friske hunder. I "pedigree dogs exposed"-dokumentaren såg man nok av oppdrettere som ikke gjorde det, jeg vil ikke at det skal bli mange av dem på lapphund...
Jeg synes man skal skille mellom 2 mennesker som bestemmer seg for å få barn, og det at mennesker styrer en art/rases fremtid gjennom å kombinere individer...
Ja, det skjønner jeg og det er jeg helt enig i!! Poenget er av selv om vi gjør en ting i beste mening og etter alle "kunstens regler", tror jeg ikke det nødvendigvis alltid er det rette. Det finnes dessverre tusenvis av eksempler på dette innen hundeavl (da tenker jeg ikke på lapphunder, altså). Vi kan i vår iver lett dreie fokus i feil retning.
SvarSlettI disse diskusjonene som verserer er det sykdommer og arv av disse som er gjennomgangstema. Gemytt hører jeg sjelden noe om - det er da nesten enda viktigere?? (Men dessverre ikke like målbart...)
Hanne, eksmpelvis rasen Cavalier. De har en svært smertefull og arvelig sykdom på rasen som heter syringomyelia. En hannhund i rasen hadde dette, og ble far til hele 29 kull! og skapte mange valper som hadde utrolig mye vondt, og mange hundeeiere fikk mye sorg...
SvarSlettSe linken, på hva slik type avl fører til, det værste kommer litt langt ut i klippet:
http://www.youtube.com/watch?v=-qPLDMSPRXA&feature=related
-------------------------------
Feil selektering kan føre til problemer, men det samme kan fravær av selektering...
Gemytt hører man om hele tiden i forhold til avl sunes jeg. Bl.a var det tema på foredraget som var på Biri i år. Da vi snakket om Mental Helse beskrivning...
Ja, og det er dessverre mange andre raser som kan oppvise lignende skrekkelige eksempler. Og slike hunder bør selvfølgelig ikke brukes i avl og være opphav til 29 kull!!! Men hva tror du er motivasjonsfaktoren når slike ting kan foregå?? Jo, penger og popularitet, tror jeg.
SvarSlettVår rase er (dessverre) i stor vekst og vi kommer sikkert til å oppleve lignende ting i våre rekker. Jeg skjønner at avlsrådet forsøker å bekjempe slike konsekvenser. Men popularitet fører nesten alltid til at noen kynikere vil tjene penger og fokus på helse o.l. kommer i andre rekke. Men konsekvensen av disse strenge kravene/oppfatningene er også at de av oss som bare vil ha et kull for kosens skyld, ikke vil våge det p.g.a. at det finnes så mange sterke meninger om hva som er riktig i miljøet. Det synes jeg er synd - for etter min mening er det er ikke disse oppdretterene som utgjør den største faren.
Strenge krav?
SvarSlettHD, øyelysning.
Og genteste tispa, evt finne en fri hanne.
Hvis man ikke gidder legge mer tid i valpekullet enn som så, så er det best at man lar vær i min mening...
Hørtes kanskje litt krass ut der...
SvarSlettMen mente at selv om man bare har et "kosekull" så må man gjøre seg opp noen tanker rundt hva man vil ha helsemessig, eksteriørt og gemyttmessig. Jeg tror slike "kosekull" er en trussel for rasen hvis alle som skal ha de ikke gidder å bry seg om hvordan valpene blir...
Vel, tror ikke jeg vil legge mer tid og krefter i diskusjonen. Jeg ingen planer om å markere meg i denne bransjen.
SvarSlettKravene er ikke strenge i seg selv, men jeg har følelsen at av enkelte ønsker å fremstå som en slags guruer som sitter med fasiten. Da ser jeg rødt og ønsker straks å opponere - det ligger nok i genene (har ikke tatt noen test , men det stammer mest sannsynlig fra Italia). He, he!!!
Jeg står på at jeg tror popularitet og profitt er en større trussel enn de som driver et lite oppdrett på hobbybasis - jeg tror nemlig ikke at man kan si at disse generelt er mindre seriøse av den grunn. De ønsker nok i like stor grad friske valper og fornøyde kjøpere.
Kan hende du ikke svarer Hanne, men jeg må si noe allikevel...
SvarSlettDet finnes oppdrettere som har drevet med lapphund i 30 år. At de har mer kunnskap enn de som skal ha sitt første kull er vel opplagt? Det vil vel være dumt å ikke høre på disse? Det er levende vesner og man har selvfølgelig ikke en fasit, men noe vet man...
Slik som at hvis man parrer 2 bærere vil gjennomsnittlig 25% av valpene bli blinde med alderen...
Popularitet er jo nettopp det som gjør at flere ønsker å avle på hundene sine. Jeg tror at stort sett alle som avler ønsker friske valper og fornøyde valpekjøpere. Jeg tror at profitt kan like gjerne være motivet for en liten som en stor oppdretter...
Selvfølgelig kan alle være uheldig å få syke valper/hunder, men man ønsker vel å ta de forhåndsreglene man kan?
Nettopp. Tenker med skrekk og gru på hvor fælt det ville være å få syke valper, og tenkt på at det kunne vært unngått hvisomattedersomatte! Alt kan ikke sjekkes og testes, men jeg følte jeg hadde en plikt på meg til å gjøre så godt jeg kunne.
SvarSlettNalle var dessuten bærer, tenk om vi ikke hadde sjekka det på forhånd og parra med 'feil' tispe...
Ellers finns det mer enn nok av "tilfeldige" hunder her i verden. Bare å ta en titt på Finn.no :/
Godt å vite at øyelysingen ga ett positivt resultat! Tenke videre,du Sidsel ;o) Lykke til!
Jøjje meg! Så fint dere engasjerer dere! Jeg ropte i skogen og fikk svar! Hvordan kan en vetrinær som er øyespesialist si at testene er usikre??? Er det noe rart jeg blir forvirret? Slo opp testlinken på NKK. 6 sider som skal fylles ut. Tror jeg ber Sissel om hjelp jeg, og kontakter en annen vetrinær. For meg er mentalitet hos hunden en del av helse, og helse bør gå foran det meste mht avl. Men nå er det leggetid her i gården. Natti natt alle 3 :) Dere er noen flotte mennesker jeg setter pris på iallfall :)
SvarSlettOi, her har du visst fått mange gode svar! :D Jeg kan ingenting om dette, men jeg ville bare si gratulerer med resultatene fra øyelysningen! :D
SvarSlettEn gentest er vel så vidt jeg forstår et helt annet område av kroppen enn øynene? Jeg synes at en såvidt alvorlig sykdom som PRA bør sjekkes ut av avlslinjene (og da mener jeg ikke bærer mot fri, men bærer mot bærer og bærer mot affisert, som jo kan utvikle sykdom - en sykdom man kan unngå). For øvrig er jeg helt enig med deg Sidsel, i at gemytt så absolutt er en del av helsen og kjempeviktig!!!
SvarSlettJeg har forstått det sånn at gentestene utført av Optigen er sikre jeg, og har aldri hørt at de er upålitelige.
Jeg er jo enig i at man bør teste for PRA for det er jo tydeligvis endel som er bærere her. Men ble igrunnen satt litt ut når vetrinæren sier testene er upålitelige.
SvarSlettDet jo pga påliteligheten til gentestene at det blir mere og mere av det nå..og at de overtar for eldre og mer "Upålitelige" tester..
SvarSlettTror du bør ta en prat med en annen dyrlege jeg...
Ja, her har det vært engasjement! Jeg tenker at dersom en vil ha avkom etter hundene sine, må en gjøre sitt beste for å få fram friske, sunne hunder med godt gemytt. Og da må en følge avlsrådets anbefalinger! Der ligger pålitelig kunnskap om rasen og mye erfaring. Og blandingshunder er slettes ikke sunnere enn andre hunder, - allslags uheldige egenskaper kan arves videre og kombineres da...
SvarSlettGled deg over et godt resultat på øyenlysninga, og dersom du tenker parring på Arja, så finn en hannhund som er gentesta fri eller som er fri gjennom arv. Da kjenner du deg trygg! Du kan jo eventuelt genteste siden dersom du vil ha flere kull og større utvalg av hannhunder.